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El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

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El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Mesaria el Vie Mayo 04, 2012 8:13 pm

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por mary fely el Vie Mayo 04, 2012 9:32 pm

Yo no se que de dicerte, Miguel, ya que estos días cuando lo he visto en la televisión, me he quedado perpleja, de verdad que si no le vemos al grafitero y nos dicen que ha sido un artista famoso, lo reconoceríamos como una obra fantástica.




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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Florentino Areneros el Vie Mayo 04, 2012 10:25 pm

Pues como diría el gran Miguel Gila: ¿comparándola con quién?...

A mi particularmente me gusta la idea del párroco de L'Hospitalet, y la pintura me parece, además de original, de calidad artística, no le veo ningún pero.

Aquí en Madrid tenemos los frescos de la Almudena, y como a veces en los toros hay "división de opiniones", y no estamos hablando de una iglesia de barrio, estamos hablando de una catedral.



A los grafiteros supongo que les habrán pagado los sprays y el andamio, a los de La Almudena no tengo ni idea.

Saludos.
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por 34BM el Sáb Mayo 05, 2012 12:37 pm

Que maldad, D.Florentino. Encima de obligarnos a ver la cúpula pintada, nos la pone perfectamente iluminada.

Las iglesias románicas se pintaban, aunque a pincel en vez de spray. Luego están los gustos, de artistas y espectadores.


Mesaria, si se pintara el pórtico de Santiago, como insinúan aquí, te iba a dar algo Smile
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Santiago el Lun Mayo 07, 2012 1:42 am

Hola

A mi me pasa como a Mesaria, que no acabo de aceptar este tipo de "arte" en un ábside. Y mirad que me he empeñado en darle una oportunidad, viendo fotos y vídeos. Pero, no lo consigo. Primero, no tengo claro si la iglesia es neorrománica, aunque por las pocas fotos que he visto de su exterior no lo parece. Si no lo fuese, no entendería lo de pintar algo neorrománico. Y, luego, el ver cómo trabajan estas personas, con los sprays, y compararlo con la manera de trabajar las verdaderas pinturas románicas, me parece un disparate. Es cierto que no estoy nada de acuerdo con los graffitis, en general. Pero en este caso, que no es un acto vandálico, tampoco me acaba de convencer. Me parecen más unas caricaturas de la pintura románica. Y añado que yo no soy especialista en arte. Digo como un amigo mío sobre el vino: me gusta o no me gusta.

Y, si les da por pintar el Pórtico de la Gloria, me sumo al soponcio. Aunque en ese enlace se dice que está desnudo de las pinturas originales y no es cierto. Las pinturas están allí, eso sí, deterioradas, pero están allí.

Santiago

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Santiago el Lun Mayo 07, 2012 2:06 am

Y se me ha olvidado recomendar, aprovechando este hilo en el que aparece el románico, visitar lo que tiene Madrid del románico, tanto en el Museo Arqueológico, Museo del Prado, o el Museo Lázaro Galdiano. En cuanto a elementos que no estén en museos, las torres de San Nicolás y San Pedro, en tanto que son mudéjares, pero algunos especialistas son muy reacios a considerar el mudéjar como románico. O los restos de la iglesia de San Pelayo y San Isidro, en el Retiro.

Santiago.

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Anne el Dom Mayo 13, 2012 12:23 pm

Hola a los que han participado

Por haber salido de viaje, no leí este hilo. Mi opinión es que no importa tanto que se pinte con el material que hay en el bote de spray, si no que se pinte con el sistema vaporizador de spray y a toda velocidad, además haciendo el trabajo personas que no tienen una verdadera formación académica.
Para pintar, en la actualidad, los artistas utilizan muchos materiales que no se conocían en la época de mi abuelo (él era pintor naturalista) y seguramente le habría extrañado que se pinte con acrílicos por ejemplo. Pero si ve el chorro de pintura que sale del spray, le habría parecido una barbaridad.

Aparte de esto, reconozco simplemente que estos jovenes se han esforzado y se han informado para dar lo mejor de si mismo en el trabajo encargado. Son muy hábiles aunque no son artistas preparados.

Hoy vivimos una acusada decadencia en la arquitectura, la pintura y la escultura; en lugar de dar oportunidad a los verdaderos artistas formados en Bellas Artes durante años, se va a lo fácil, rápido y sobre todo más que a lo original, a lo raro. Para mí, el problema es que el que el público en general ("el supuesto consumidor de arte") tampoco está formado, acepta cualquier cosa, incluso la destrucción de lo que había que restaurar por deterioro.

Y es cierto lo que dice Santiago: Las pinturas están allí, deterioradas, pero están.
Saludos
Anne


Última edición por Maya el Dom Mayo 13, 2012 3:11 pm, editado 1 vez
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Florentino Areneros el Dom Mayo 13, 2012 1:59 pm

Determinar lo que es o no arte es un concepto totalmente subjetivo, podemos hablar de lo que nos gusta o no, al igual que pasa como bien dice Santiago con el vino (me sumo al club de los sumilleres que o nos gusta o no nos gusta el vino que tomamos, sin gaitas de retrosabores, ni robles avainillados de aroma retronasal y tono color cereza de las laderas del Fujiyama). Lo que si es cierto, que al igual que con el vino, con el arte hay mucha tontería, y basta que alguien, con etiqueta de enterado gurú, diga que es sublime para que la gente asienta emocionada, y esto vale para la pintura, la música, la escultura, el cine o la arquitectura (el otro día me enteré de que a Moneo le habían concedido el Príncipe de Asturias de las Artes, cuando si conoces lo que ha perpetrado en Los Jerónimos lo que habría que darle es una citación judicial). También el otro día me enteré de que habían pagado 66 millones de euros por un cuadro, aunque yo debo de ser muy bruto e insensible, y prefiero no dar mi opinión.

Saludos.
Por este cuadro de título "Naranja, rojo, amarillo" se han pagado 66 millones de euros

A mi particularmente lo de la iglesia no me parece mal, al contrario, hasta me agrada. Las iglesias desde la noche de los tiempos siempre han sido espacios donde se ha podido contemplar arte, y en si mismas son una muestras de la evolución del arte y por consiguiente de la pintura. La pintura al fresco es una técnica muy antigua, condicionada a los materiales que se utilizaban (yeso y óleo), desde el románico hasta San Antonio de la Florida pasando por la Capilla Sixtina, lo mismo si hubieran conocido el acrílico hace quinientos años estaríamos hablando de otras capillas. Con la pintura pasa igual, si a Murillo le enseñas un Van Gogh (que por cierto no vendió un cuadro en su vida hasta que alguien dijo que aquello era arte) lo mismo le da un pasmo, y si a Rubbens le enseñas la señoritas de Avignon, seguramente se hubiera liado a cuchilladas con el lienzo.

Como digo la iglesia siempre ha estado a la vanguardia de la evolución artística en la decoración y construcción de sus templos (del románico a Fisac, pasando por el gótico, el barroco o Gaudí), que siga siendo así. Ahora que a uno le guste o no, eso ya va con la persona. A mi por ejemplo, los frescos de la Almudena, que nos cae a la mayoría más cerca, no me gustan nada, me parecen horribles donde están, y además creo que están copiados de otros de una iglesia en Santo Domingo, aunque esto no es óbice para que al artista (que creo que es un personaje singular) lo mismo dentro de unos años le concedan el Príncipe de Asturias.


La antigua iglesia románica de Santa Eulalia

Para terminar, creo que hay una confusión, me parece que este templo en el que están pintando es moderno, del año 57, aunque es de estilo neorrománico (las columnas de mármol y los capiteles corintios, no van con el románico clásico) lo que puede llevar a la confusión y seguramente las nuevas pinturas no estén machacando nada debajo. Existe otra iglesia románica con el mismo nombre en la misma localidad, esta ya si del SXI, pero no van a ser tan brutos de pintar encima, que además supongo que sería delito.
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Santiago el Lun Mayo 14, 2012 3:07 pm

Hola,

Como dice Florentino Areneros, y hasta donde yo investigué, la iglesia es del año 57, habiendo una iglesia románica cerca de ésta. Al exterior, la iglesia, como dije anteriormente, no parece neorrománica (al menos la foto que yo vi). Aún así, me sigue chocando mucho lo que han hecho. Vamos, no me gusta, que ya se ha dicho que lo de arte es muy subjetivo. Es como cultura, intelectual...cuántas cosas se meten ahora en esos sacos y a mí no me parecen ni cultura ni arte ni nda. Como ha dicho Anne, se va a lo fácil, a lo raro, y una cosa es que haya evolución en pintura, arquitectura, escultura, etc. y otra es lo del cuadro vendido por 66 millones. Independientemente que yo no lo considere arte, que se venda por esa cantidad es la locura a niveles superlativos.

Y, una coincidencia más, a mí lo del Principe de Asturias a Moneo, después de la ampliación del Prado es increible. Pero los que saben de "arte" son ellos. Yo sólo soy un simple observador.

Saludos

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Anne el Lun Mayo 14, 2012 4:11 pm

Hola

A pesar de considerar a Picasso como un artista que ha jugado mucho con los compradores de su firma, sé que es un artista español formado que, después de pintar cuadros como Ciencia y caridad a finales del siglo XIX, se lanzó luego en una búsqueda de nuevos caminos, estudiando el arte africano en la pintura y la escultura. Esto me parece bueno porque, de no ser así, los artistas habrían evolucionado poco o nada. También visité en Viena el edificio del grupo de la Secesión donde exponen cuadros de Klimt. En la entrada del edificio vemos escrito: "A cada época su arte. Al arte su libertad" . Me parece muy bien. Sin embargo cuando unos buenos pintores llegan a la fama, abusan de ella, y esto lo hizo Picasso como muchos otros. Un día, un comprador americano visitó el taller del malagueño y al ver un cuadro cubista en tono gris, le dijo:
- ¿Cuanto?
- ¡Este no tiene precio!
- No importa, dijo el comprador, podemos comprarle cuadros a cualquier precio. Sólo digame cuanto.
- Ya le he dicho que no tiene precio. Esta pintura es de Braque que me la regaló.

Mientras haya en el mundo gente dispuesta a comprar a cualquier precio, los productores abusarán de ello.

En cuanto a la ampliación del museo del Prado, estoy muy de acuerdo con Santiago. El arquitecto ha cometido una agresión al edificio de Villanueva. He escrito en el blog Madrid a Fondo "La obra de Moneo no tiene perdón" (2-8-2009)
http://madrid.a-fondo.com/268_la-obra-de-moneo-no-tiene-perdon/

Saludos
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Florentino Areneros el Lun Mayo 14, 2012 4:44 pm

Bueno, por lo menos creo que estamos de acuerdo en una cosa, en que no es una aberración, es simplemente que no gusta. Yo os recomiendo una visita a muchas parroquias construidas en la periferia de Madrid en los años del desarrollismo (60’s y 70’s), las decoraciones son particulares en muchas de ellas y no creo que sea motivo de enfado, son iglesias nuevas hechas con bajo presupuesto en barrios obreros y simplemente gustan o no gustan. Lo grave es hacerlo si hay algo debajo, o si se quita alguna cosa para hacerlo nuevo ahí si que podría haber polémica. El párroco de Santa Eulalia dice que así piensa que está más cercano a los jóvenes de su diócesis y hace bien en seguir su propio criterio. Yo insisto, en que las pinturas no me desagradan y soy consciente de que no pueden competir con San Antonio.

Ya puestos me gustaría conocer vuestra opinión sobre dos catedrales. En primer lugar la nuestra, la de Madrid, ¿qué opináis de los frescos de Kico Argüello?, a mi no me gustan. Y en segundo lugar ¿qué os parece la capilla que decoró Miquel Barceló en la Catedral de Palma de Mallorca?, arte contemporáneo sobre un edificio gótico.




Saludos.
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Anne el Lun Mayo 14, 2012 7:50 pm

Hola Florentino
A mí no me gustan las pinturas de Kiko Argüello porque no van en absoluto con la catedral ni con las otras pinturas que la adornan en sus techos. Kiko, además de ser un fanático católico, como lo pudimos comprobar en la Plaza de Cibeles el año pasado en cuanto se fue el papá de Madrid, está protegido por el arzobispo y por esta razón fue elegido para pintar la Almudena. Y, como dices, es cierto que fue acusado de plagio desde República dominicana. No deja de ser un verdadero pintor con formación artística.

Un saludo
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Florentino Areneros el Lun Mayo 14, 2012 9:40 pm

Hola Maya

Yo no estoy de acuerdo con que para ser un "verdadero pintor" haya que estudiar, además tampoco sabemos si los grafiteros de la iglesia han estudiado o no bellas artes, no hay que dejarse influenciar por las apariencias ni la estética. Tenemos el caso de Van Gogh, que presumía de ser autodidacta, y recuerdo también a Dalí que creo que le expulsaron de la Academia de San Fernando, en un examen le preguntaron por Rafael y le contestó al profesor: "usted no me puede preguntar por Rafael porque yo se mucho más que usted de Rafael" (o algo similar) y lo pusieron de patitas en la calle.

Por lo menos coincidimos en que los frescos de Argüello no nos gustan, independientemente de su ideología y creencias.

Un saludo.
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Anne el Lun Mayo 14, 2012 10:12 pm

Hola Florentino

Vale. Reconozco que hay gente genial que no necesita formación académica. Pero he vivido en una familia de artistas (pintura y música) y los que nacieron con verdadero don artístico desde muy pequeños y luego estudiaron, han logrado mucho más que los que han seguido haciendo las cosas a su antojo, como dos de mis hijos por ejemplo que no quisieron maestros. Conozco otra familia donde los dotados han estudiado severamente y te aseguro que los resultados son muy buenos.
Luego viene el arte de la danza: yo quería aprender de pequeña y me obligaron a tocar el piano en lugar de ir a ballet. Empecé en la barra de clásico a los 40 años en plena forma y me entusiasmé tanto que fui al estudio diariamente, a veces 4 horas seguidas y con muchos progresos. Sigo hoy a mis años con la misma profesora, menor que yo, pero muy buena. Jamás podré hacer lo que hacen las que han estudiado en el conservatorio sin abandonar el ejercicio desde pequeñas. Pero esto es otro asunto, es como el piano: se necesita ejercito diario desde la infancia, sin parar.
Otras artes como la arquitectura se empiezan más tarde. Pero todo tiene su técnica y aprendizaje: los que pasan de ello son casos excepcionales.

Aparte de esto, Van Gogh tenía un profundo desprecio y odio a Jean-Léon Gérôme, profesor académico en Bellas Artes de Paris durante 50 años y no se privó de escribirlo en las cartas a Théo, su hermano. Gérôme estaba casado con la hija de Goupil, jefe de la casa de venta de cuadros donde trabajaba Theo, que no logró vender más que un cuadro de su hermano Vincent.

Volviendo a "me gusta o no me gusta", prefiero Gérôme a Van Gogh o Dali, Ja!!

Un abrazo
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Santiago el Mar Mayo 15, 2012 12:56 am

Hola.

A mí tampoco me gustan las pinturas de Kiko Argüello y, ya puestos, tampoco las vidrieras que, si no recuerdo mal, son diseño de la misma persona. Creo que todo tienen que tener una unidad y estas pinturas y vidrieras no "encajan". Todo esto dicho desde la perspectiva de alguien que, insisto, no tiene grandes conocimientos de arte.

Ahora, lo de la Catedral de Palma de Mallorca, además de un no me gusta, me parece fuera de lugar. Reconozco que mis gustos van más por lo clásico y que la visión de este tipo de montajes me irritan. En frío entiendo que puede ir en gustos, aunque sea incapaz de entenderlo. Un edificio, religioso o civil, en mi opinión debe tener una unidad que esta capilla no tiene.

Saludos

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por ines el Mar Mayo 15, 2012 4:36 pm

Volviendo a "me gusta o no me gusta", prefiero Gérôme a Van Gogh o Dali, Ja!!

Hola, cuando es cuestión de gustos no se puede decir nada, pero metidos en faena "artística" creo que hay una gran diferencia: Van Gogh y Dali fueron genios y Gérôme no, aunque todos disfrutemos también con su arte. Tampoco son comparables. Dali tenía toda la autoridad para dirigirse así al catedrático: el tiempo le dió la razón. El debate me ha recordado a la pareja Mozart - Salieri, éste último mucho más formado, y también habrá a quien le guste más su música que la de Mozart, pero la calidad del primero sobre el otro es indiscutible. En cuanto a la catedral de Palma disiento, en este caso es mi gusto. Me pongo en el lugar de los que veían en su época cómo "plantaban" una catedral gótica encima de una preciosidad románica, o encima de la gótica una neoclásica, y como mejor ejemplo la mezquita de Córdoba, sobre un templo visigodo y con una catedral enmedio. Ahora nos parece una maravilla, pero es el paso del tiempo y la calidad del trabajo lo que nos hace percibirlo de otra forma. A mí sí me gusta la intervención de Barceló, me parece que integra muy bien lo contemporáneo y lo medieval, otra cosa es que no esté de acuerdo con el coste económico. En cualquier caso creo que Barceló no tiene nada que ver con Kiko Argüello, por mucha formación artística que tenga este último y aunque lleve toda la vida estudiando, tampoco con los grafittis de la humilde parroquia del Prat. Como en el ejemplo de Dalí, Van Gogh y Picasso, el tiempo corre a favor de Barceló.

Saludos

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Anne el Mar Mayo 15, 2012 5:02 pm

Hola

Me gusta ver, Inés, como sabes exponer tu opinión. Quiero señalar una cosa en particular.
Mesaria ha lanzado un hilo con un tema de pintura que no tenía relación directa con Madrid, aunque se podía comparar con la catedral de la Almudena u otros lugares y me ha encantado ver como, por primera vez en este foro, los participantes han hablado del arte y del gusto personal tan difícil de tratar. Yo deseaba que en este foro se hable más del arte, de las exposiciones en los museos y nadie solía responder en los hilos. Esta vez fue un éxito y puede seguir..

No hay cosa tan difícil como definir que lo que es el arte.

Saludos y os felicito por vuestras opiniones tan bien expuestas.

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Florentino Areneros el Mar Mayo 15, 2012 10:46 pm

Bueno, parece que vamos consensuando criterios y creo que lo más acertado ha sido lo dicho por Santiago sobre el vino: “te gusta o no te gusta”. Pues con el arte lo mismo. Como diría Rajoy “¡¡VIVA EL VINO!!”.



En cuanto a lo de Barceló y lo que sostiene Inés, yo diría que si pero no, me explico. Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Inés sobre la evolución de los edificios a través del tiempo, era algo irremediable y el resultado es innegable, pero la pregunta quizá sea si no nos hubiera gustado más tener, en el caso de la Mezquita de Córdoba, una iglesia visigoda, una mezquita y una catedral, la respuesta es complicada a la vista del resultado. Sin embargo ahora existe una conciencia, yo creo que muy acertada, de conservar lo que ha llegado hasta nosotros para que lo sigan disfrutando los que vengan detrás, es como un pacto no escrito: “tu lo disfrutas pero has de preocuparte para que lo puedan seguir disfrutando tus hijos y las próximas generaciones”, además esta herencia que debemos preservar es parte también de nuestra identidad. Por desgracia viendo lo que se hace no solo con la arquitectura, sino con los espacios urbanos parece que es un pensamiento que no ha calado en nuestros políticos.

En el caso de Barceló me parece bien porque por lo que tengo entendido en esa capilla no había nada, no ha habido que suprimir algo para hacer sitio a lo de Barceló, y como bien dice Inés (algo habitual en ella) en un mismo espacio encontramos diferentes estilos que en sí no desfiguran el conjunto, habrá capillas románicas, góticas, churriguerescas,... y ahora con Barceló “figurativas”. Además, personalmente Barceló es uno de los pocos artistas contemporáneos que no me desagrada, no me preguntéis porque, es como lo del vino. Además Barceló es un pintor enamorado de las corridas de toros, en la linea de otros grandes pintores como Goya o Picasso.

He de reconocer que no conocía a Gerome, ya lo siento. Me ha recordado mucho a Rosales, o a lo mejor es a la inversa, y Rosales recuerda mucho a Gerome, tal vez Maya nos lo pueda aclarar. Por curiosidad (que no hay que perder nunca) y gracias a Internet, me he puesto a ver cuadros de este pintor y con sorpresa veo que toca el tema taurino, algo muy corriente en todo el movimiento romántico francés del XIX (¿me equivoco Maya?) aunque no sé si se le pude encuadrar dentro de ese estilo. El caso es que hay cuadro de una corrida en Madrid, de título “el picador”, que seguramente represente una escena de la antigua plaza de la Puerta de Alcalá, pero lo más curioso de todo el cuadro, es que las banderas que se ven son republicanas, que curioso. Supongo que sería de cuando se proclamó la I República tras la revolución conocida como “La Gloriosa”.

Aquí el cuadro:



Aquí un detalle del lienzo:



Saludos y perdón por el rollo.
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Anne el Miér Mayo 16, 2012 12:28 am

Hola Florentino

He perdido mi respuesta por descuido y me había aplicado mucho en ella. Resumiré lo que había escrito

El año pasado al volver de Italia en abril estuve en el Thyssen para ver una excepcional exposición de Gérôme. Nunca había visto sus pinturas más que en Internet o en libros y revistas. Me gustó.
J. L. Gérôme pertenecía al grupo de los pintores orientalistas que se despreciaron por la pompa expuesta en sus cuadros (grandes escenas con muchos personajes e indumentaria llamativa) viajaban a menudo a Egipto y medio oriente para pintar. Son los "pintores de la pompa" y en francés se hizo el juego de palabras llamándoles "peintres pompiers" que puede tener el sentido de "pintores bomberos". Hoy estos pintores están muy rehabilitados en la opinión, que cambia como el gusto. Gérôme también era escultor.

Curiosamente, no había visto nunca El picador, no parece ser su mejor pintura o la mala calidad de la foto puede tener la culpa, porque Gérôme era un perfeccionista. Más extraordinaria escena es "Cesar, los que van a morir te saludan" en la arena de Roma. El perfeccionismo de Gérôme irritaba enormemente a Van Gogh que tanto criticó la Phryné.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Jean-L%C3%A9on_G%C3%A9r%C3%B4me%2C_Phryne_revealed_before_the_Areopagus_%281861%29_-_01.jpg

Mi interés por este pintor, aparte de esto, es que fue profesor de mi abuelo en Bellas Artes de Paris, junto a Gabriel Ferrier en taller privado.

http://jacquesbarcat.blogspot.com.es/2009/10/les-professeurs-les-plus-influents.html
http://jacquesbarcat.blogspot.com.es/2009_09_01_archive.html
http://jacquesbarcat.blogspot.com.es/2009_10_01_archive.html

Saludos
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Santiago el Miér Mayo 16, 2012 2:09 am

Hola:

A mí Barceló no me gusta, en general. Pero, independientemente de eso, lo que hizo en esa capilla me parece que no pega nada, y no tiene nada que ver con la evolución artística a lo largo de la historia. Cuando se crea un edificio, sea una iglesia, una catedral, un castillo, un palacio o lo que sea, se le da una armonía a todo el conjunto que, en el caso de la capilla de la Catedral de Palma de Mallorca, se rompe totalmente. En mi caso, además de no me gusta, creo que está fuera de lugar. Eso es aplicable a ciertas zonas de las ciudades. En algunas se cuida qué edificios se levantan en los cascos históricos. Cosa que en Madrid no ocurre. Y se me viene a la cabeza el pegote del Museo de las Colecciones Reales. Te gustará o no (en mi caso es un rotundo no), pero, sobre todo, no está en armonía con el conjunto donde se ubica.

Un último apunte, la bandera de la I República fue la bicolor (roja y amarilla), aunque hubo intentos de cambiarla. La tricolor fue oficial en la II República. He leído en Internet que el cuadro lo pintó antes de que se instaurase la I República, por lo que no tengo una explicación al respecto.

Saludos

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Florentino Areneros el Miér Mayo 16, 2012 10:18 am

Por lo que he visto Gerome fue un autor muy prolífico, seguramente tendrá sus “petardazos” como el cuadro del picador.

En cuanto a lo de Barceló, es una capilla, en la que no se ha tenido que retirar nada y cuya decoración no desvirtúa el conjunto de la catedral, en cualquier catedral hay diferentes capillas, cada una en su estilo, algunas carentes de cualquier valor artístico, y muchas de ellas de diferentes estilos, por ello no me parece mal, independientemente que guste o no guste, que eso ya es otro tema.

En cuanto al tema de la Almudena, eso si que es una aberración, ya que en este caso si que desvirtúa, y de que manera, el conjunto. Al igual que pasa con Los Jerónimos y Moneo. En el blog Sol y Moscas dedicamos una crónica a aquel “mantazo”:

http://florentinoareneros.blogspot.com.es/2011/01/el-mantazo.html

En cuanto a la bandera, no sabía si se había cambiado o no, gracias por la aclaración, con el escudo si que sabía que se había cambiado y luego lo heredó la II, por extensión pensé que con la bandera ocurrió lo mismo. Por eso al ver el cuadro ayer me llamó la atención que las bandas inferiores no fueran rojas también y automáticamente lo asocié con la I República. Supongo que acabará siendo un misterio sin resolver la causa de que Gerome las pintara moradas. Por decir alguna teoría,¿os imagináis que fuera obra de un restaurador o conservador español exiliado, una especie de broma?.

Saludos
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Anne el Miér Mayo 16, 2012 12:54 pm

Hay otra plaza de toros de 1886, la misma creo, pintada por Gérôme, pero sin banderas.
Os pongo el mejor enlace que he encontrado para ver una multitud de cuadros. El hilo es interminable. Sin embargo falta un retrato que me gusta mucho.

http://www.foroxerbar.com/viewtopic.php?t=11475

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por 34BM el Miér Mayo 16, 2012 3:27 pm

La bandera tricolor en el XIX creo que era la de un partido político, quizá el exiliado militaba en él Smile

Para gustos hay colores, y coloreadores. Me gusta leeros, pero es un debate esteril. Yo creo que los conjuntos arquitectónicos deben conservarse respetando el estilo. O sea, dejar la cornisa en paz, o no reponer al Tio Pepe en la Puerta del Sol.

Barceló es de los pocos modernos cuya obra me gusta ver.
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34BM

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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por Florentino Areneros el Miér Mayo 16, 2012 7:28 pm

Cuando hablo de exiliado, me refiero a la guerra civil, lo mismo alguno que acabo en algún museo y le dijeron de restaurar el cuadro, o darle alguna capa de barniz, y de paso le dió una pincelada a la bandera. Pero vamos estos es solo una fantasía fruto de una mente enferma. Cool
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

Mensaje por rafa el Miér Mayo 16, 2012 11:15 pm

En primer lugar, mi enhorabuena a Florentino Areneros por su estupenda vista, y que Santa Lucía se la conserve muchos años.
Jamás me habría yo fijado en ese punto diminuto de la plaza, donde aparece la bandera, aun aumentando la imagen es difícil percatarse de ella.

Mi opinión es que el pintor dibujó dos franjas, la primera roja y la segunda amarilla, quizás no se quiso molestar en dibujar la tercera o puede que quisiera hacer el efecto del viento, como si este doblará la parte inferior de la tela. El caso es que si nos fijamos aparece tras ella una claro de cielo con su tinte lógico de color azul, entre la nubes grises. Al mezclarse los colores del amarillo de la bandera y el azul del cielo resulta el color verdoso que vemos bajo la franja amarilla y que puede dar a equivocación con el color azulado, dando el efecto de ver la bandera de la segunda república española. A propósito, la historia de la bandera tricolor daría mucho de que hablar, tanto como para un hilo entero.
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Re: El artista urbano Rudi, afincado en Alicante, grafitea un ábside (con permiso)

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