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AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

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AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Mar Abr 24, 2012 11:53 am

Muy buenas,

Estamos tratando de identificar los edificios de estas dos fotografías. De entrada trabajamos con la hipótesis de que se trate de la zona de Serrano o alrededores, concretamente el edificio más moderno podría ser alguno de los actuales edificios del complejo de CSIC. Durante la Guerra Civil se utilizaron como hospitales.

Muchas gracias de antemano. Un saludo.



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Florentino Areneros

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Arancetano el Miér Abr 25, 2012 12:30 am

Hola Arenillas, tienen toda la pinta de ser del Archivo Rojo. En la parte posterior suele venir la localizacion.
Si te sirve de algo, perfecto, y si no Arenillas, con todo mis respetos, Arenillas, te den morcillas. Tan nutritivas ellas.Ya me dare una vuelta por tu blog. Un abrazo.

Arancetano

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Miér Abr 25, 2012 8:28 am

¡¡Carpetillas!! Que sorpresa, llegué a pensar que le había dado algún chispazo, me alegro de saber que se encuentra como siempre. Ya sabe que tiene abiertas las puertas del blog, pase y póngase cómodo, está en su casa.

Las fotografías no son del Archivo Rojo, de todas formas he mirado detrás de la pantalla y no pone nada de las fotos. Seguiremos buscando. Muchas gracias de todas formas por sus siempre sabios consejos, y por supuesto por las morcillas, de las que me consta es usted un destacado gourmet.

Abrazos.
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Florentino Areneros

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Rigo2000 el Miér Abr 25, 2012 2:05 pm

Buenas,

Una posibilidad que se me ocurre para el palacio es que sea la actual sede del instituto de la juventud en Marques de Riscal esquina con la Castellana.

Saludos

Rigo2000

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Miér Abr 25, 2012 6:42 pm

Muchas gracias Rigo2000, he estado mirando con el Street View y se parecen bastante, pero el de Marqués de Riscal parece algo más grande, tiene más ventanales.



Gracias de nuevo.
Saludos.
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Cani el Vie Abr 27, 2012 8:37 pm

La foto que tiene el cartel del S.I.R., con las automóviles creo que se trata (al 99%) de la Secretaria General de Inmigración y Enmigración, en la calle de José Abascal, 39.

El edificio esta muy remozado, pero se aprecia muy bien las cornisas y la distribución.

Don Florentino, espero su opinión.
Saludos
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Cani

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Anne el Vie Abr 27, 2012 10:51 pm

En efecto, Cani. Parece el antiguo Auxilio Social, hoy edificio del Ministerio de Trabajo e Inmigración de José Abascal 39.

Lo que capturé del Callejero se parece bastante a la primera foto.
http://s18.postimage.org/3w4k0fxzd/Jose_Abascal_39.png

Saludos
Anne
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Anne

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por ines el Sáb Abr 28, 2012 12:30 am

Para apoyar la localización de Cani, adjunto este enlace a un artículo de El País de 1988

De Socorro Rojo a Ministerio. El edificio que albergará el nuevo Ministerio de Asuntos Sociales, situado en la calle de José Abascal, en Madrid, forma parte por derecho propio de la historia de España en el siglo XX. Varias generaciones de funcionarios han prestado allí sus servicios bajo el político denominador común de la filantropía, la caridad, la simple beneficencia o la más digna solidaridad. Edificado a principios de los años treinta, su primera función fue la de hospital de convalecientes. Años más tarde albergó a un instituto de segunda enseñanza para obreros y durante la guerra civil fue la sede del Socorro Rojo. Desde 1939 estuvo dedicado a las tareas de auxilio social del franquismo y en 1983 pasó a ser la Dirección General de Acción Social, dependiente del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social.


http://elpais.com/diario/1988/07/13/espana/584748009_850215.html

ines

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Sáb Abr 28, 2012 12:21 pm

Muchas gracias Cani, yo creo que no queda ninguna duda de que se trata de ese edificio. Nuevamente me desmontero ante su incomparable pericia. Muchas gracias también a Maya e Inés por sus interesantes aportaciones.

El otro edificio, el hotelito, me temo que va resultar más complicado, siempre que siga existiendo claro, pero viendo el nivel de este foro todo es posible aun habiendo desparecido el edificio.

Aprovecho para hacer otra consulta relacionada. Un amigo norteamericano, que vive en Japón y es investigador de la Guerra Civil Española (esto si que es globalización) está tratando de ubicar diferentes lugares de la GCE en Madrid, entre ellos la sede central del S.R.I, que estaba en Velázquez 73. La pregunta es si la numeración de la calle se mantiene en la actualidad igual que en 1936 o ha variado y el 73 antiguo no se corresponde con el 73 actual.

Muchas gracias a todos nuevamente de parte de mi amigo hispanoyanquinipón y en el mio.
Un saludo.

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Florentino Areneros

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Arancetano el Sáb Abr 28, 2012 11:26 pm

Buenas noches. Si es ese edificio no cabe duda. Gracias a Cani, a Ines y a Arenillas por NO APORTAR NADA.
Arenillas, hay gente rara, rara en el mundo. Yo conozco a uno que tiene un amigo americano en Japon que busca escenarios de la guerra civil en Madrid.
Pais de locos. Un abrazo.

Arancetano

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Lun Abr 30, 2012 9:39 am

Esta visto Carpetillas que es usted indomable. Como veo que están las sensibilidades en este foro más tiernas que un día de la madre, aprovecho para agradecerle nuevamente sus INTERESANTES APORTACIONES para la resolución de esta incógnita, no vaya a ser que piense que no lo he hecho y se enoje usted también conmigo.

Para que vea también lo rara que puede llegar a ser la gente, y visto su interés por las Brigadas Internacionales y por las tierras manchegas, decirle que algunas de las fotos como las de este hilo están sirviendo para que este raro amigo de este raro interlocutor, desarrolle un interesante proyecto junto con la AABI (Asociación de Amigos de la Brigadas Internacionales) que se materializará en breve (seguramente para el 75 aniversario de la Batalla de Brunete) y del que le mantendré informado para su disfrute.

Cuídese y tenga cuidado con los cambios de temperatura y humedades de estas fechas, que son muy malos para la salud.

Pues nada más, reciba usted un augur o abur o agur o morcillas o abrazos, lo que vd. prefiera, que en esta redacción es mucho lo que se le respeta y aprecia.
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Cani el Miér Mayo 02, 2012 7:18 pm

Muchas gracias Inés por la información por la aportación de datos de la sede de José Abascal. Todos los datos que he encontrado avalan esa información al 100%. Fue este lugar el principal lugar de convalecientes junto a otro que dicen que estaba en la Ciudad Universitaria pero como la noticia es de principios de la contienda, imagino que este lugar lo abandonarían.

Don Florentino, quiero informarle sobre las sedes de SRI:
- el 01 ago 1936 calle carretas, 4
- el 07 ago 1936 se tras lada a Leganitos 36 (ex convento)
- a la calle Abascal el 14 nov 1936

No he seguido buscando, posiblemente después se trasladará a la calle Velázquez.

Para finalizar. No soy capaz de localizar la foto del dispensario 1. Tuvo que ser inaugurado entre finales de diciembre de 1936 y el 15 de enero de 1937. He encontrado la dirección de los otros dispensarios pero de este no. Creo que tiene que ser el barrio de Salamanca, la edificación es muy parecida a los palacetes de la plaza del Marques de Salamanca y al de Castelló con Padilla, además cuadra aproximadamente con la zona del barrio uno, según estaba divida la capital, aunque esto tampoco es concluyente.

Con el tiempo caerá.
Saludos
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Miér Mayo 02, 2012 9:13 pm

Muchas gracias nuevamente Cani por tan interesante información que mando para Japón ahora mismo.

Adjunto un documento de julio de 1938, donde en el membrete figura la dirección de Velázquez 73. Por lo que me ha comentado este amigo, parece que el antiguo 73 se corresponde con el actual 75, un edificio moderno esquina a Padilla. Del antiguo 73 no hemos conseguido ninguna fotografía, lo seguiremos intentando, al igual que la localización del Dispensario 1.


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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por 34BM el Jue Mayo 03, 2012 12:19 am

El Dispensario nº1, si no es Castelló con Padilla, puede que estuviera cercano y hoy derribado, ¿una promoción de hotelitos?

Enfrente del edificio localizado.

Abascal, 20.
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Cani el Jue Mayo 03, 2012 1:32 am

34BM, muy buenas las fotos, de antes y ahora. Creo que el dispensario número 1 era un palacete, no una colonia.

Don Florentino, nos puede dar la signatura de pares, a ver si es posible ver una foto anterior o posterior de la serie.

Los dispensarios (no incluyo los antituberculosos, ni los infantiles), que he encontrado hasta ahora son:

dispensarios
2 - Cartagena 67
4 - San bernardo 66
5 - Embajadores 22
6 - Fermin Salvochea 9 (Puente de Vallecas)
7 - Crta Aragón 70

La reordenación se hizo en diciembre de 1936, y cuando se inaguró el número 2 el día 16 de Enero de 1937, ya estaban funcinando el número 1 y el 3, pero no dicen donde......

Saludos
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Jue Mayo 03, 2012 3:28 pm

Muchas gracias 34BM por las fotos y Cani por la nueva información.

Las dos fotografías son de la Causa General y pertenecen al siguiente legajo y expediente:

Título de la unidad: "Sobre conteniendo fotografías incautadas y publicadas en abc, que no fueron incorporadas a la provincia y pieza correspondiente: Son imágenes de la ayuda humanitaria de diversos orgarnismos: Cruz Roja, J. U., Comisión Unión de Muchachas, Mujeres Antifascistas, Comité Central de Vecinos, Socorro Rojo Internacional; Comisión Nacional de Sanidad del S.R.I."
Archivo: Archivo Histórico Nacional
Signatura: FC-CAUSA_GENERAL,1819,EXP.4

Solo da la pista que mencionaba al principio del hilo: Serrano, aunque está tachado el nombre. Me temo que de ser esa la dirección estará reedificado el solar.

Saludos.
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por 34BM el Jue Mayo 03, 2012 6:35 pm

Digo lo de la colonia (o promoción) por si se hicieron más de uno a la vez, y en uno de los derribados se instaló el SRI.

Gracias a vosotros por las vuestras (las fotos), y las direcciones. Al poner la de hoy, no hay debate sobre la ubicación. Very Happy
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por ines el Jue Mayo 03, 2012 10:54 pm

En el periódico "La Libertad de 25 de abril", pág. 5. de 1937 con motivo de una campaña vacunación se recogen algunas direcciones de dispensarios del S.R.I., varios de los mencionados ya por Cani:
- San Bernardo 66
- Paseo del Cisne 17
- Cartagena 67
- Serrano 139 (hotel)
- Embajadores 22
- Alenza 38
y Avda. de la Libertad 77


http://hemerotecadigital.bne.es/datos1/numeros/internet/Madrid/Libertad,%20La%20%28Madrid.%201919%29/1937/193704/19370425/19370425_00000.pdf

Si el hotel de la foto estuviera localizado en Serrano 139, ya no existiría (el edificio actual fue construido por Miguel Oriol en 1966)

saludos

ines

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Cani el Jue Mayo 03, 2012 11:24 pm

Hola Inés. Ya he seguido esa pista, pero entiendo que lo que mencionan en los artículos sobre la vacunación son sucursales, no los dispensarios principales. Incluso he buscado las casas de socorro, pero nada. Hay otro artículo de principios de la guerra donde hablaban que los soldados eran llevados a la clínica de Velázquez y a la de Goya para rayos X, antes de darles el alta. En fin, la cosa está complicada. Actualmente estoy viendo la hemeroteca del ABC a ver si encuentro la foto publicada, aunque tampoco es que digan mucho los pies de las mismas ...... paciencia.
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por ines el Jue Mayo 03, 2012 11:34 pm

Hola Cani, muchas gracias por las aclaraciones, es verdad que está muy complicado, la foto se publicó en el abc de 30 de enero de 1937 con una página completa dedicada a este hospital, pero como ya suponías, ni el artículo ni el pie aclaran nada

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1937/01/30/016.html


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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Cani el Jue Mayo 03, 2012 11:44 pm

Hola Inés. He comprobado con una foto aérea de los años 50, y en aquella parte todos los chalet eran del tipo modernista, como de la colonia el Viso. Parece mentira, esta tarde he parado en el día 29 de enero,.... justo un día antes..... a ver si hay más suerte. Sigo pensando que es el barrio de Salamanca, pero no entiendo el motivo por el que nunca dicen la dirección del Dispensario número 1, ¿sería muy importante????' ....
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por 34BM el Vie Mayo 04, 2012 12:13 am

Ese hotel me suena, juraría que lo he visto. Si la foto se tomó por la mañana temprano, las sombras marcarían la calle Rafael Calvo, y la fachada de la balconada sería Fernández de la Hoz.

A ver si mañana me paso a hacer una foto, que con el Street View ha habido mala suerte Suspect

--------
Me he pasado, no es. Una esquina con la misma disposición creo que sí.


Última edición por 34BM el Vie Mayo 04, 2012 3:51 pm, editado 1 vez
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Cani el Vie Mayo 04, 2012 12:46 am

En el Abc del 28 jul 1936, pag. 30, viene la siguiente noticia:
En el distrito del Congreso. Del hotel de la calle Alcalá 122, se ha incutado el Circulo Socialista del Este, instalando un hospital de sangre capaz para 30 camas. .....

Los servicios están perfectamente montados, y los heridos son atendidos por los doctores Lacasa, Barcala,......

Por lo que he visto en las fotos aéreas creo que se trata de lo que buscamos, al menos cuadra la altura, ventanas, y forma, aunque no da más de sí las aéreas y no puedo verlo con más detalle. Por tanto, creo que es Alcala 122, a la altura del Palacio de los Deportes, antes plaza de toros de Felipe II.

Saludos


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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por mary fely el Vie Mayo 04, 2012 1:17 am

Hola Cani

Estoy casi segura que lo has encontrado Wink

Saludos,
Mary Fely

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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

Mensaje por Florentino Areneros el Vie Mayo 04, 2012 9:11 am

Muchas gracias a todos, vaya derroche de talento, deberíamos intentar hacer una quiniela entre todos Very Happy

Ya que os veo en racha, dejo otra adivinanza más que llega vía Japón. Habla de otro edificio en José Abascal, este por las fotos si que es de características singulares, que fue bombardeado en noviembre de 1938. No se de que publicación se trata, trataré de informarme. Os dejo también otro recorte de prensa del ABC del 9 de Abril del 39, recien terminada la guerra, que hace referencia al convento de Abascal 20, justo enfrente del edificio de Abascal 39 identificado por Cani.



LINK DIRECTO A LA IMAGEN:
http://s18.postimage.org/97uawc3uh/SEVE.jpg



Saludos.
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Re: AYUDA PARA INTENTAR IDENTIFICAR DOS EDIFICIOS

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