¿Campo de Tiro de la Moncloa?

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¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Sáb Abr 01, 2017 10:28 pm

Buenas noches.

Agradecería información y fotos sobre el antiguo Campo de Tiro de la Moncloa, donde se celebraban competiciones de tiro olímpico del Tiro Nacional (antecesor de la Real Federación Española de Tiro Olímpico).




Muchas gracias

Praxis

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Miér Abr 05, 2017 3:43 pm

http://hemerotecadigital.bne.es/pdf.raw?query=id:0003280210&lang=en&log=00000000-00000-00001/

http://abcfoto.abc.es/temas/campos-de-tiro-2258131/

https://books.google.es/books?id=uoRTDQAAQBAJ&pg=PA268&lpg=PA268&dq=%22Campo+de+tiro+de+la+Moncloa%22&source=bl&ots=iL-YhvIq8k&sig=9C4R1rAkAX17KEN8XjUPbR1c4Cg&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjYkK_Gto3TAhUDWRQKHXcuAOIQ6AEIMjAG#v=onepage&q=%22Campo%20de%20tiro%20de%20la%20Moncloa%22&f=false

Hola Praxis!
Siento no poder enviarte más y que el libro sea incompleto. Igual ya tienes estos datos. Si tengo algo más interesante, te lo enviaré.
Saludos
Maya

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Jue Abr 06, 2017 8:21 pm

Muchas gracias por su interés Maya.

Una de las cosas que más me gustaría saber sobre estas instalaciones es cual era su ubicación, lo más que he llegado ha averiguar es que se encontraban en lo que hoy es la Ciudad Universitaria, pero ¿dónde?.

Praxis

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Jue Abr 06, 2017 10:44 pm

Hola Praxis
Te envío unos documentos que pueden ayudarte:

He encontrado la tesis de María Pilar Chias Navarro - Texto completo
"El Tiro Nacional, cercado, se encontraba al Norte del Asilo (de Santa Cristina); -
ocupaba una explanación que recordaría su existencia tiempo después.
También se encontraba próximo el Casino Parisiana, animado lugar -
de recreo de la época, próximo a la Plaza de la Moncloa.

(La Ciudad Universitaria de Madrid - Tesis de Mª del Pilar Chias Navarro)

http://oa.upm.es/10629/1/Chias_V1_opt.pdf

¿Dónde estaba el Asilo de Santa Cristina?
"Terrenos, hoy Parque de la Virgen Blanca, que ocupó el Asilo de Santa Cristina. A la derecha de la elipse amarilla, el Museo de América y la ETS de Ingenieros Navales. En la parte superior, el Hospital Clínico San Carlos. A la izquierda, las facultades médicas de Odontología y Medicina. Debajo, la Avenida de la Complutense y la ETS de Ingenieros Agrónomos. Nada de lo que se ve quedó en pie tras la guerra civil."

https://madridafondo.blogspot.com.es/2014/01/el-asilo-de-santa-cristina.html

Saludos y sé bienvenido al Foro del viejo Madrid
Maya

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Jue Abr 06, 2017 11:16 pm

Algo más preciso: Cerro de los Locos y de las Balas
https://elsosiegoacantilado.wordpress.com/2015/05/16/el-cerro-de-los-locos-y-de-las-balas/
Te adjunto una captura de pantalla del mapa.
Maya


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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Jue Abr 06, 2017 11:29 pm

Curiosamente el personaje que habla con Ángel dice llamarse Jacinto como nuestro amigo forero "Arancetano" que tiene costumbre de hablar con la gente de los lugares que visita y que se interesa mucho por la Guerra Cívil Española. Pero no es él, lo sé porque Arancetano tiene tres simpáticos hijos y Xacinto dice que no tiene más que un árbol (un limonero) de 9 años.
Anne

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Vie Abr 07, 2017 10:29 am

Muchísimas gracias.

¡Localizado!




Tomado de: LA CIUDAD UNIVERSITARIA DE MADRID. PLANEAMIENTO Y REALIZACIÓN. Autor: Mª Pilar Chías Navarro.
Febrero 1983
vínculo arriba (el foro no me permite ponerlo)

Praxis

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Vie Abr 07, 2017 12:35 pm

Hola Praxis

Me alegro. No había visto el mapa tan interesante del documento de La Ciudad Universitaria de Mª Pilar Chias Navarro (entre la p. 55 y 56).
http://oa.upm.es/10629/1/Chias_V1_opt.pdf

Antes recibí un mensaje tuyo donde preguntabas si estaba el Tiro Nacional en el solar del Hospital Universitario San Carlos; iba a responderte que no lo creía porque el hospital se había construido en el Cerro del Pimiento donde antes estaba el Hospital de epidemias, lanzado por dos médicos del Hospital San Carlos de Atocha. Y busque documentos interesantes. Sin embargo, posiblemente el Cerro de los Locos y de las Balas no era el lugar válido. Gracias al plano que encontraste en la tesis de Pilar Chias Navarro se ve que el campo de tiro era vecino oeste del antiguo Asilo Santa Cristina y esto corresponde al cerro del Pimiento (Huerta de la Moncloa). Al encontrar lo que buscabas, retiraste tu mensaje (creo) aunque lo guardo. Supongo que los que iban al Cerro de los Locos y de las Balas (mucho más al norte) eran aficionados del tiro, no podía ser El Tiro Nacional.

Por si te interesa, te envío la documentación que encontré sobre el Hospital Clínico San Carlos y el cerro del Pimiento:

https://books.google.es/books?id=jsseBQAAQBAJ&pg=PA34&lpg=PA34&dq=hospital+de+epidemias+del+cerro+del+pimiento+en+la+moncloa&source=bl&ots=WBsVMOoppx&sig=3XU2VICMMt199XfakPCQozig1hg&hl=gl&sa=X&ved=0ahUKEwjR7vzJ_5HTAhUBWRQKHfURD3EQ6AEIJjAC#v=onepage&q=hospital%20de%20epidemias%20del%20cerro%20del%20pimiento%20en%20la%20moncloa&f=false

http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142337495893&language=es&pageid=1142584387976&pagename=PortalSalud%2FPTSA_Generico_FA%2FPTSA_pintarGenericoSabiasQue&vest=1142584387976

http://historias-matritenses.blogspot.com.es/2011/04/el-dia-que-los-bomberos-hicieron-de.html

El último enlace lleva al interesantísimo blog de nuestros amigos foreros Ricardo Márquez (Cani) y José Manuel Seseña. Cuentan como se trasladaron enfermos del Asilo de la Montaña al Hospital de epidemias del Cerro del Pimiento, y ofrecen muchas fotos.

Te pregunto: ¿Crees que el Hospital Universitario Clínico San Carlos ocupa actualmente el solar del Campo de Tiro Nacional? ¿Y La Fundación Jiménez Diaz también? Me pierdo con los cambios en esta zona e imagino que la subida de Isaac Peral desde Cristo Rey hacia los colegios mayores no existía a principios del siglo XX. Trabajé en un colegio francés que daba al Paseo de Juan XXIII a finales de los años 60.
Si cometo errores, me corriges.
Saludos
Anne (Maya)

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Vie Abr 07, 2017 11:54 pm

Has visto, Praxis, que, a la extrema izquierda del plano que pusiste en tu mensaje, está apuntado "Cerro de las Balas"? Lo considero bastante alejado del Tiro Nacional. ¿No te parece?
Saludos
Anne

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Sáb Abr 08, 2017 1:32 pm

Te pregunto: ¿Crees que el Hospital Universitario Clínico San Carlos ocupa actualmente el solar del Campo de Tiro Nacional? ¿Y La Fundación Jiménez Diaz también? Me pierdo con los cambios en esta zona e imagino que la subida de Isaac Peral desde Cristo Rey hacia los colegios mayores no existía a principios del siglo XX. Trabajé en un colegio francés que daba al Paseo de Juan XXIII a finales de los años 60.

El plano de la imagen tomado de la tesis de Dª Mª Pilar Chías Navarro deja claro que no, que el campo de tiro estaba ligeramente más al oeste. El campo de tiro estaba en parte de lo que en mi época de estudiante llamábamos "la senda de los elefantes".
He superpuesto el plano de Dª Mª Pilar Chías con el callejero y con una vista de satélite de Google para situarnos un poco mejor (no creo que esté a la misma escala, de hecho creo que lo he puesto un poco más pequeño para tomar la referencia de la c/ de Isaac Peral)





Respecto a la c/ de Isaac Peral no se llamaba así. Era el camino de San Bernardino, prolongación del paseo de San Bernardino (madripedia.wikis.cc/wiki/Hospital_del_Cerro_del_Pimiento), que de hecho dividió en dos el cerro del Pimiento (madripedia.wikis.cc/wiki/Calle_de_Isaac_Peral). El nombre de Isaac Peral se puso después de la GC.

Si se fija, el Campo de Tiro estaba orientado hacia el Cerro de los Locos o de las balas y, como bien dice, está muy lejos, pero posiblemente ahí entra la leyenda urbana de que caían balas procedentes del campo de tiro e incluso la del torero alcanzado. La distancia existente no permite un alcance efectivo de los proyectiles, aún menos las de arma corta. Pero este tipo de leyendas urbanas se dan en todos los campos de tiro, especialmente cuando hay especulación inmobiliaria u otros intereses. Como anécdota le contaré que en la década de los 90 del s. XX, los vecinos próximos al Club Jordi Tarragó (Tarragona), acudieron a la Guardia Civil con vainas que decían que habían caído en sus casas. Para los profanos diré que la "vaina" o "casquillo" es la parte del cartucho que queda en el interior de la recámara del arma al efectuarse el disparo.

Otros detalles que he encontrado sobre la zona son:

- El Hospital de Epidemias del Cerro del Pimiento cerró en 1905 y se demolió (madripedia.wikis.cc/wiki/Hospital_del_Cerro_del_Pimiento).

- El Asilo de San Bernardino estuvo funcionando hasta 1907. Después de la GC se derribó y se levantó el Pabellón de Gobierno y la Residencia de Profesores de la UCM (madridhistorico.com/seccion5_historia/nivel2_informacion.php?idmapa=11&idinformacion=635&pag=1).

Muchas gracias por la información aportada, gracias a la tesis de Dª Mª Pilar Chías, finalmente se después de años donde se encontraba el campo. Ahora solo me gustaría obtener más imágenes de las instalaciones. Very Happy

Lamento no poder poner los vínculos correctamente, pero el foro no me lo permite.

Un saludo.

Praxis

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Sáb Abr 08, 2017 5:25 pm

Gracias a los mapas que has puesto ya me oriento más.
Has hecho un gran trabajo. Muy interesante.
Saludos

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Sáb Abr 08, 2017 5:25 pm

Perdón por tutear.

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Pepcor el Sáb Abr 08, 2017 11:39 pm

Aunque no son de buena calidad a continuación inserto dos imágenes de la fachada, la primera datada en 1914 y la segunda en 1929.


Pepcor

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Dom Abr 09, 2017 12:38 am

Hola Pepcor
Siempre ayudas con todas las fotos que tienes recopiladas. Creo que te descubrí por primera vez en el Foro de Urbanity.
Esta puerta parece la de una fortaleza. No parece que era posible que se perdieran las balas fuera del campo de Tiro Nacional.
Un saludo
Anne

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Dom Abr 09, 2017 10:04 am

Disculpen, ¿cómo se ven las fotos?, no consigo abrirlas.

Gracias.

Praxis

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Dom Abr 09, 2017 11:00 am

Yo no tuve que abrirlas. Estaban ya abiertas debajo del mensaje de Pepcor en mi pantalla.
Ten paciencia, Praxis; al ser registrado hace pocos días, tardarás en tener todo en orden. Sin embargo has logrado poner tus planos.
Anne

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Pepcor el Dom Abr 09, 2017 9:30 pm

Hola Praxis,
Para ver la foto completa y poder bajártela se pone el puntero del ratón sobre la que te deseas ver/bajar y pulsando del botón derecho del ratón hacer click sobre el opción "abrir imagen en una pestaña nueva", una vez abierta te vas a la pestaña y sobre la imagen con boton derecho de ratón seleccionas "guardar como" y la guardas en el lugar de tu ordenador que elijas.
Saludos
Pepcor

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Dom Abr 09, 2017 10:51 pm

Praxis, he escrito al administrador del Foro, nuestro amigo Mesaria. Me respondió que va a ver la configuración para tus permisos y el porqué no puedes poner enlaces. En cuanto a las fotos, ¿qué veias?
Saludos
Maya

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Lun Abr 10, 2017 10:01 am

Pepcor, Maya, gracias por su interés.

Pongo una captura de pantalla de lo que me aparece.



Un saludo,
Praxis

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Mesaria el Lun Abr 10, 2017 8:10 pm

Hola, Praxis. Es extraño... miro desde ayer las posibles causas de lo que te ocurre y no saco mucho en claro. En principio, que te salga ese icono en forma de "x" en vez de la imagen puede ser debido a que, sencillamente, algo impide que carge la imagen. Se me ocurren varias posibles causas, espero acertar con la correcta.
1) ¿Has intentado entrar en el foro con otro navegador distinto al que usas? Yo utilizo por defecto Firefox, pero entro indistintamente con IE y Chrome. Si con otro navegador entras bien, ya sabes dónde anda el problema.
2) Intenta hacer una limpieza de los archivos temporales del navegador (por ejemplo, el historial de navegación). A la larga, si no se hace, da problemas parecidos a ese y no deja de ser basura aunque su función es acelerar la rapidez del mismo. Pero es sano hacer limpieza periódica.
3) ¿Utilizas algún bloqueador de popups o publicidad? El que yo utilizo en Firefox (AdBlock) lo tengo configurado para que en algunas páginas en concreto no cargue imágenes externas porque la inmensa mayoría de las veces son de publicidad. Ese es el tema, que son externas (aquí en el Foro intentar abrir un --->enlace externo<---) Si utilizas un bloqueador de popup, desactívalo para el Foro, y a ver qué ocurre.
Venga, ya nos cuentas.
Un saludo.
Miguel Angel.
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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Lun Abr 10, 2017 9:40 pm

Muchas gracias a todos.

Ahora si las veo.

Mesaria:
El punto 1, lo probé con Chrome y con Edge (el de Windows 10) con idénticos resultados.
El punto 2, también lo hice.
El punto 3, lo ignoro.

Cuando di un paseo por el Foro, hay imágenes que veo y otras con igual resultado que pasaba aquí. Volveré a mirar por si igualmente se ha corregido. Pensé que eran imágenes alojadas en algún hosting y que ya no estaban disponibles.

Pero como he dicho al principio ya puedo verlas. Muchas gracias.

Pepcor: ¡Me has hecho feliz! Gracias.

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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Mesaria el Lun Abr 10, 2017 10:53 pm

Entonces, genial, me alegro. Aunque la causa es misterio misterioso jeje.
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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Mar Abr 11, 2017 11:53 am

Para los enlaces o vínculos, no los escribas entre parentesis ni otros signos. Aislalos totalmente, si no, no se pueden abrir.
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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Praxis el Dom Abr 16, 2017 11:01 am

Gracias a sus indicaciones, he podido localizar la localización más precisa en el plano de 1900 de D. Pedro Núñez Granés.


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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

Mensaje por Maya el Dom Abr 16, 2017 12:02 pm

Muy bien! por eso habría que poner el plano de La tesis de Chias con el norte bien colocado:


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Re: ¿Campo de Tiro de la Moncloa?

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