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Plaza de España y estatua del Quijote

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Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Concha D'Olhaberriague el Jue Ene 21, 2016 1:15 pm

Dicen que en la futura reforma de la Plaza de España se podría retirar la estatua de Sancho y el Quijote. Además, en un acto que me parece improcedente y demagógico, el Ayuntamiento va a preguntar a los ciudadanos cómo se ha de hacer la remodelación.  
No se qué pensáis al respecto pero a mí me da vergüenza que se plantee la posibilidad de quitar la estatua que evoca un libro único e imprescindible  que, me malicio, no habrán leído.

Concha D'Olhaberriague

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Maya el Jue Ene 21, 2016 4:14 pm

Hola

En efecto, soy la primera en reconocer que no pude leer el libro de Don Quijote. Ser francesa para mí no es una excusa. Nada más empezar la primera página del capítulo primero me encontré con estas palabras y expresiones:
-lanza en astillero
-adarga antigua
-sayo de valarte
-vellori
-dodadera
-La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me quejo de la vuestra fermosura.
Cuando leí este requiebro que Cervantes atribuye a Feliciano de Silva y empieza el hidalgo a perder el juicio por desentrañarlo, deje el libro para conservar el mío.
En mi gordo libro hay tantas notas y comentarios como texto. No tuve el valor de continuar.

Por suerte tengo en herencia una traducción abreviada del Quijote por Florian en francés ilustrada por Gustave Doré. Era de mi abuelo, pintor naturalista de poca cultura por ser huerfano de un obrero panadero. Mi padre de pequeña me animó a leerlo haciéndome empezar primero por las bodas de Camacho (Les noces de Gamache) que me hicieron reír bastante.

La cultura, el tiempo para leer, son lujos que no están al alcance de todos.
Un saludo
Anne

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Concha D'Olhaberriague el Jue Ene 21, 2016 4:49 pm

Anne, no lo decía por ti sino por los políticos del Ayuntamiento que han tenido esa idea descabellada. Yo tampoco sé explicar la teoría de la relatividad, pero respeto a Einstein y no se me ocurriría plantear si se retira una escultura a él dedicada. La importancia de Cervantes es indisputable, se haya leído o no el Quijote.

Concha D'Olhaberriague

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Maya el Jue Ene 21, 2016 5:27 pm

Sé, desde luego, Concha, que no lo decías por mí, respondí para todos los que no han leído el Quijote.
Un abrazo
Anne

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Maya

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Maya el Jue Ene 21, 2016 7:20 pm

En 2011, este proyecto fue lanzado por Gallardón que utilizaba los mismos métodos demagógicos haciendo participar a la ciudadanía, para luego dejar sus respuestas en la papelera.
http://elpais.com/diario/2011/05/14/madrid/1305372254_850215.html

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Maya

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por mary fely el Vie Ene 22, 2016 2:53 am

Estoy de acuerdo contigo Concha que las estatuas de D. Quijote y Sancho Panza deben de seguir en la Plaza de España; primero porque no molestan a nadie y segundo porque es el mejor sitio para recordar a uno de los grandes escritores españoles que creó un libro que es universal y el más leído en todo el mundo, Don Miguel de Cervantes.

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Concha D'Olhaberriague el Vie Ene 22, 2016 9:50 am

Los políticos emplean la demagogia y por eso tenemos que estar alerta y no dejar que estropeen la ciudad ni abandonen la replantación de árboles que talan, muchas veces de forma innecesaria. Por otra parte, hay pequeñeces, como el sauce de Recoletos, que embellecen mucho la ciudad pero nadie le da importancia a que lo quiten. No creo que fuera difícil conseguir que plantaran otro, si no lo pidiera yo sola. Es sólo un detalle.

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Maya el Dom Ene 31, 2016 1:55 pm

http://www.elespanol.com/cultura/20160115/94740527_0.html

Las asociaciones de vecinos, hartas de un falso interés por su opinión, abandonan el Ayuntamiento. Solamente importan las empresas y lo que quieren hacer en la plaza de España.
Luis Miguel Aparisi dará una conferencia sobre el monumento que considera ser no sólo a Cervantes sino también al idioma castellano. Voy a asistir y os contaré.
Saludos
Anne

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por PedroMix el Dom Ene 31, 2016 3:27 pm

Desde luego ahora en Madrid debe haber unos 200.000 asuntos más urgentes que resolver que meterle mano a la Plaza de España. Es más, la propia aparición de la Plaza de España ya fue un elemento beneficioso, pues dio un aspecto monumental al entronque de la Gran Vía con la calle de la Princesa, y supone una verdadera puerta de entrada al Madrid central para el tráfico que viene de la N-V por San Vicente.

Incluso la reforma que se hizo posteriormente para el paso a distinto nivel entre San Vicente y Bailén-Ferraz, aun siendo una gran construcción de hormigón, se hizo de manera bastante discreta, y a nivel paisajístico no entorpece con la plaza ni con el Senado, desde luego fue un "scalextric" mucho más logrado estéticamente que los de Atocha o Cuatro Caminos, que sí hubo que tirar por el carácter de mamotretos grises que tenían.

El monumento a Cervantes tampoco creo que estorbe a nadie. Si hay presiones para moverlo o quitarlo, más que técnicas o estéticas, sospecho que serán de grupos políticos ultranacionalistas, que identifican a lo tonto "idioma castellano" con centralismo como si el pobre Cervantes tuviera que ver algo en las polémicas del siglo XXI. En todo caso, si se quiere dar mayor visibilidad a los idiomas periféricos en Madrid, que pongan por la zona otro monumento a Rosalía de Castro o a autores vascos o catalanes, pero nunca quitar el patrimonio que ya tenemos.

Me imagino lo que ocurriría en Nueva York si un día se presenta un millonario chino en la Alcaldía diciendo que quiere meter mano al Empire State para rehacerlo, darle un "toque actual" y otros subterfugios para aumentar su edificabilidad y tener más superficie para sus negocietes. Seguramente el alcalde, con mucha diplomacia pero con energía, le diría "Mire usted, ahora mismo tenemos que trabajar en cosas serias, déjenos en paz" y ahí se acabaría la cosa, por muchos millones y capacidad de influencia que tuviera el chino.

Pero como aquí tenemos unos políticos de pandereta (y por desgracia, grandes masas de población que vienen de la pandereta y son las que permiten que esos políticos estén en sus poltronas), pues a reírle las gracias al chino, tanto los ediles "de siempre" como los que supuestamente vienen "a cambiarlo todo".

Los motivos de esta reforma no son otra cosa que el pelotazo económico que quieren pegar el chino y sus amiguetes para convertir el rascacielos en un gran complejo comercial, al que hay que dotar en la plaza propiamente dicha de aparcamientos, nuevos accesos, etc... Para contentar a la gente, dirán que se va a hacer una plaza más "ecológica" o argumentos similares de lo políticamente correcto, pondrán un carril bici y tres arbolitos y con eso dirán que ya tenemos una Plaza de España "verde" y "sostenible".
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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Concha D'Olhaberriague el Dom Ene 31, 2016 7:11 pm

Yo no creo que en el asunto del grupo escultórico dedicado al Quijote tenga nada que ver el nacionalismo. ¡Lo que faltaba! Si así fuera, sería imposible hablar con un mínimo de sensatez. Cervantes tiene una estatua en la puerta de la BNE, un busto dentro y otra escultura frente al Congreo. Esta está dedicada a los protagonistas de la obra literaria más leída. Sería un auténtico desvarío. El Quijote es un personaje universal. Podría demostrarlo con alusiones en varias lenguas, pero no es procedente. Me parece que es un caso más de torpeza, falta de criterio y demagogia.

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por PedroMix el Dom Ene 31, 2016 8:41 pm

Esperemos que así sea y que solo sea un temor mío.

Os enlazo el documento que han redactado los de Madrid, Ciudadanía y Patrimonio sobre la Plaza de España:

http://madridciudadaniaypatrimonio.org/node/1190
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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por mary fely el Dom Ene 31, 2016 10:13 pm

Hola PedroMix Concha y Anne
No soy para nada pesimista y espero y deseo que el ayuntamiento recapacite y no cambie nada de nuestra Plaza de España por un erial que sea evitado por los madrileños por la solanera que nos va a caer encima de nuestras cabezas.
Lo último que se sobre la venta del rascacielos es que al multimillonario chino el ayuntamiento de Madrid le dijo que no se lo vendían y al día de hoy no se como seguirá el tema.

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Maya el Mar Feb 02, 2016 11:20 pm

Hola
Vuelvo ahora y escuché lo más atentamente que pude la conferencia de D. Luis Miguel Aparisí, que fue muy interesante y documentada, sobre el Monumento al idioma castellano que todos llaman Monumento a Cervantes en la Plaza de España. El ponente ha insistido mucho sobre este punto: no es una idea suya llamarlo así, es una realidad histórica desde su origen. Cervantes tiene su parte monumental y, en un principio, Don Quijote y Sancho Panza estaban en un pedestal exento del gran Monumento al idioma castellano.
Luis Miguel Aparisí está muy bien informado y luchará para salvar este conjunto sin que se remueva de su sitio. Todos los que puedan contribuir para evitar este atropello al Patrimonio municipal, nacional e internacional, por favor aporten sus apoyos por cualquier medio, recordando que el idioma español se habla en cinco continentes y bien merece ser honrado con este magnífico monumento, restaurándolo y adecentando la plaza sin grandes gastos.
Os pongo un documento importante con imágenes:
http://especiales.memoriademadrid.es/index/verficha/idpk/18082/id/15/obj/D/idag/63

Saludos a todos
Anne Barcat (Maya)


Última edición por Maya el Miér Feb 03, 2016 12:00 am, editado 1 vez (Razón : Don Quijote y Sancho Panza estaban en un pedestal exento... (no Cervantes))

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por Maya el Miér Feb 03, 2016 12:36 am

Conviene leer el pdf (ofrecido por MadridCiudadaníayPatrimonio, enlace que nos ha procurado PedroMix). Es un extraordinario documento histórico:
http://madridciudadaniaypatrimonio.org/sites/default/files/blog/Informe%20MCyP%2021%2001%202016%20reducido.pdf

Anne

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

Mensaje por mary fely el Miér Feb 03, 2016 2:46 am

Muchas gracias PedroMix por el enlace que nos has procurado; he disfrutado mucho leyéndolo y viendo todas las fotos y dibujos. Como bien dice Anne es un extraordinario documento histórico.

Mª Fely

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Re: Plaza de España y estatua del Quijote

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